Пятница, 26.04.2024, 14:49
                    Энергетика и Здоровье
                        Форум "Сайта Странника" 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Форум » Нетрадиционная медицина » Обо всём » Картина Мира (Ваше понимание тонкого мира, понятийный аппарат.)
Картина Мира
VitalikДата: Вторник, 19.08.2008, 00:31 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Petr,

Quote (Petr)
Возможно рассмотрение Сущего поможет понять Тонкий мир? Как вы считаете?

Возможно, давайте рассмотрим...

 
АлисаДата: Вторник, 19.08.2008, 03:11 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Репутация: 6
Статус: Offline
Здравствуйте, Petr!
Я, конечно, не возьмусь что-либо утверждать по поводу Тонкого мира. Опыта, знаете ли, маловато. Но по Вашим постам возникли вопросы. Может быть уточним кое-что, прежде чем перейдем к следующему этапу обсуждений?
Quote
Сам Тонкий Мир не может иметь своих предпочтений, не может вмешиваться и коректировать действия человека. Он дает реакции на наши действия, слова, мысли и чувства.

А разве реакция - это не воздействие? Или точнее сказать - проявления/последствия этой реакции? А наша реакция на реакцию? Разве не таким образом идёт корректировка? Выше Вы писали о том, что "человек рассыпан по всем слоям". Разве "представительства" не взаимодействуют между собой? Или в Вашем понимании они не являются частью Тонкого мира?
Quote
Это разумная среда, механизм.

Так разумная или механизм?
Далее, по поводу техник.
Quote
Это восточные методы. Годами и десятилетиями. Но надежно. Результаты стабильны и предсказуемы...

Для всех и всегда?
Quote
Западные пути, магия, каббала и т.д., независимо от места их возникновения, но распространения, включая современные техники (к примеру, рамки, ряд других), ...

Как-то Вы лихо объединили всё со всем. И почему-то лозоходство (рамки) отнесли к современным техникам?
Теперь, что касается целителей и статистики. Эта часть Вашего поста достаточно провокативна. Особенно учитывая специфику сайта. Но я всё же отвечу... Или спрошу... Это как посмотреть. Сразу вспомнилась известная фраза:"Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика". Интересно, те кто занимался данными исследованиями, учитывали то, что за помощью к целителю чаще всего обращаются те, кому офмедия вынесла смертный приговор и отправила умирать? Или исследователей такие мелочи не интересовали?
Quote
При этом экстрасенс, не обременный заботой, проследить судьбу своих пациентов на долгосрочной основе...

Похоже, что о Целительстве Вы имеете весьма смутное представление. Или Вы о мошенниках? Тогда, будьте добры, оговаривайте подобные утверждения. Прошу прощения за резкость.
Quote
При этом невозможно исходить из классических физических представлений о мире, а исходить из устройства мира по восточной методологии.

А почему именно по восточной? Чем она лучше прочих?
Исследования по линии МАИ конечно впечатляют. Но мне почему-то кажется, что аналогичные исследования по линии, скажем, Бразилии, или Марокко, или ещё какого-нибудь ареала - дали бы другие результаты.
 
nikburДата: Вторник, 19.08.2008, 13:54 | Сообщение # 33
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Репутация: 1
Статус: Offline
Хотелось бы услышать продолжение Ваших постов, уважаемый Petr. Мне было интересно их читать. Не знаком с йогой и другими восточными техниками, трудно судить о них. Но разве йог - это не экстрасенс? И он не занимается целительством? Хотя бы себя. Согласен с уважаемой Алисой, что доверять статистике нельзя. Есть разные целители. Мне целитель помог.
Не хотел задеть Вас своим вопросом о применении того, о чем Вы написали. Одно дело, когда Вы излагаете теорию из книги, а другое дело, когда Вы сами это попробовали, проверили лично, и у Вас это работает. На мой взгляд, не так важно, какими словами можно описать Тонкий мир (или это Матрица, или это живое существо). Только бы это работало.
С уважением
 
СтранникДата: Вторник, 19.08.2008, 15:50 | Сообщение # 34
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 544
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Petr)
Сам Тонкий Мир не может иметь своих предпочтений, не может вмешиваться и коректировать действия человека. Он дает реакции на наши действия, слова, мысли и чувства.

Давайте посмотрим, как это выглядит практически, уважаемый Petr.

Засуха. Гибнет урожай. Десятки тысяч людей понимают, что им грозит голодная смерть. Все они, естественно, мечтают о дожде.
Не просто мечтают, а АКТИВНО проводят все известные им ритуалы, чтобы вызвать дождь.

Как на их мысли и эмоции реагирует Тонкий мир?
А никак. То ли не слышит, то ли не хочет послать дождь. sad

Отсюда можно сделать такие предположения:
1. Природные явления неподвласны Тонкому миру. Они "живут своей жизнью", и никакие действия людей на них повлиять не могут.
2. Природные явления (как и всё остальное в нашем физическом мире) подвластны Тонкому миру, но мысли и эмоции людей на них не влияют.
Т.е. Тонкий мир - это не только мысли и эмоции людей, но и .....
И это надо учитывать при построении своей картины Тонкого мира.
3. Ритуалы по вызову дождя (которые есть, наверное, во всех религиях), это либо массовое заблуждение, узаконенное как абсолютная истина, либо действие, которое может вызвать дождь, но кроме ритуальных "танцев с бубном" требует ещё чего-то, что потеряно теми, кого волнует только внешняя сторона действий.

Quote (Petr)
По данным отделения информационной медицины МАИ гкс ЮНЕСКО, (поясню, информационная медицина, это научное название экстрасенсорики.. ) за многими целителями горы трупов. Каким образом?
Человек обратился к целителю. Через месяц умер. Никто, никогда не свяжет месячной давности визит к экстрасенсу с этой смертью. А что тогда помогает это обнаружить? Статистика. К примеру, взять журнал посещений экстрасенса, и проследить суьбу всех его пациентов. И тут выясняется, что более половины пациентов, после некоторого временного облегчения, умерли. Можно просчитать вплоть статистического критерия Стьюдента. Математические результаты дают такую картину. Экстрасенс (целитель) смертельно опасен для общества, и его следует судить как преступника. При этом экстрасенс, не обременный заботой, проследить судьбу своих пациентов на долгосрочной основе, может сам не подозревать о своей смертельной опасности для окружающих.

При всём моём уважении к ЮНЕСКО и его организациям, я думаю, что в данном случае они занялись не своим делом.

Насколько мне известно, на сегодняшний день определить степень воздействия именно целителя на пациента невозможно, т.к. неизвестно, чем он воздействуют, каким образом и какой дозой.
Кроме целителя на энергетику пациента влияет ВЕСЬ окружающий его мир, (не говоря уже о внутренних процессах в организме пациента).

Поэтому можно говорить о том, что ПОСЛЕ визита к целителю наступило ухудшение (это объективно).
Но нельзя говорить, что ухудшение стало РЕЗУЛЬТАТОМ визита (это уже домыслы).

Кроме того, как правильно заметила уважаемая Алиса, большинство пациентов у целителей - люди, от которых офмедия ОТКАЗАЛАСЬ, т.е. признала своё бессилие.
Поэтому работу целителя нельзя оценивать по стандартным критериям оценки работы врача.

Если после общения с целителем один из десяти обречённых выжил, то это успех или поражение целителя?
А, если пациента ждали долгая и мучительная смерть, а он после работы целителя "ушёл" в предсказанный медициной срок, но без болей, то это успех или поражение целителя?

Степень нужности и опасности целителей для общества определяет, на мой взгляд, Тонкий мир.
А господам из ЮНЕСКО, желательно сначала разобраться в последствиях знакомых им средств и методов Офмедии, а потом уже с умным видом давать рекомендации о том, в чём они (пока?) ничего не смыслят.

 
PetrДата: Вторник, 19.08.2008, 16:47 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 1
Статус: Offline
Судя по обилию вопросов, тема назрела и я залез в самую гущу событий, задел за живое. Сразу оговорюсь, что столь большое количество вопросов сразу ответить не в состоянии, просто физически. Ведь я пишу в основном ночью. А также из-за ограниченности (пожалуй даже более из-за этого) моего трафика. Не думайте, что я где то в Москве. Пусть время моего ответа вас не вводит в заблуждение. Разница с Москвой 4 часовых пояса. Иногда мне удается пораньше успеть залезть, как сегодня, в интернет, и то у меня сейчас восьмойчас вечера, скоро девятый пойдет.
Буду отвечать постепенно, возможно, на все вопросы ответить просто не удастся. Поэтому у меня есть выбор ответов, более конструктивных, или тех, которые касаемы моей личности.
И вот тут сразу бы хотел еще добавить, давайте все таки соблюдать этику общения. Остроты и резкости не помогут общению. Остроты повышают самооценку задающего вопросы, но снижают его оценку в глазах других. Резкости, пусть даже с извинениями, остаются резкостями.
И еще, не хотелось бы слышать банальности, типа :"Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика". Не надо путать статистику в научных исследованиях и в политике. Мы обсуждаем вопросы далекие от нее. Также не этично цепляться за слова, уподобляясь детям, которые понимают лишь буквальный смысл слов.
Теперь о данных. Я даю те данные, которые располагаю сам. В свое время приходилось изучать темы, связанные в том числе и с экстрасенсорикой (косвенно), но более касаемы были нетрадиционной физики, занимаясь профессиональными закрытыми темами ВПК. Впоследствии тоже имел доступ к широко нераспространяемым данным. Вот тут уж, извините, ссылок на данные, включая статистические, дать не могу. Ни в коей мере не хотел бы производить впечатление человека стремящегося его производить, а также наводящего туману, но тем не менее, не могу предложить большего выбора, чем верить-не верить. Право каждого, принять, либо не принять. А вот права судить и выдавать свои оценки, уже здесь прозвучавшие, видимо, у всех НАС нет. Кстати, это библейское положение, "не судите, да не судимы будете", с позиции определенной базы данных о Сущем имеет обоснование.
Но не могу же я все сразу! Объем большой, он требует предварительного обоснования, определенной базы данных. Я чувствую, что она у нас у всех разная, кто-то знает что-то, но не верит, кто-то верит во что-то, но не знает. Разными источниками пользуемся. И это прекрасно. Потому как это предполагает возможность общения. Вопрос лишь в иерархии источников и самих знаний. Как говорил йог Рамачарака: "не надо знать все, это невозможно. Надо знать то, зная чего, ты будешь знать ВСЕ".
Могу сразу сказать, что подсознательно, мы все к этому стремимся, знать то, что поможет узнать все. А сознательно мы хватаемся за все, что нам попадается. Впрочем, и тут можно, забегая вперед, сказать уже ставшее банальным, случайностей нет. И тут тоже есть обоснование, но сейчас его рано говорить, ведь много чего остается еще за бортом.
По поводу иследований МАИ по рождаемости экстрасенсов, могу добавить, что Международная Академия информатизации, имеющая главный консультативный статус (гкс) при ЮНЕСКО, располагает данными ЮНЕСКО. Эти данные собирались по каналам ЮНЕСКО со всего мира, включая скажем, Бразилию, или Марокко. Не обошли их. Тем не менее, картина вырисовывалась любопытная. Сибирь. Сразу надо подметить, что родиться со способностями и их применять, например, в качестве целителя, две большие разницы. По телевидению мы часто видели сюжеты, когда люди иногда случайно открывали в себе способности, будучи уже в возрасте, ранее не применяли свои способности. А целителей больше, по-моему, в Москве, (возможно там денег больше cry ) А вот в Сибири , магнитных аномалий больше, а также, незаживающая долгие годы, озоновая дыра. А это значит жесткое космическое облучение достигает земли в большем объеме. В этом ли причина, я не знаю. Но этот вопрос меня менее всего интересует.
В Сибири менее практикующих целителей, чем их потенциально рождается. Одна из причин, возможно, постоянная тяга людей к смене жительства (к примеру, на ту же Москву biggrin )
Теперь о статистике, этот действительно щекотливый вопрос. Сразу оговорюсь, я не имею ничего против целителей. Один из них мне реально помогал пару лет, когда я вернулся с того света. Был такой период в жизни, я был допущен к статистике. И видел, что известные и мало известные экстрасенсы, оставляют горы трупов. Подчеркиваю, и это были авторы книг по методикам. Один мой знакомый, сразу почувствовал себя плохо, когда ему открыл некие каналы, заезжий гастролер, впоследствии написавший книгу. Но поскольку авторитетный лекарь объяснил ему что сначала будет плохо, и это нормально, нужно пережить, то человек свято верящий авторитету, тихо умирал долгое время, по-прежнему веря, что вот-вот будет хорошо....
В чем трудность? В том, что люди бывавшие у экстрасенсов, в основной свое массе теряются, растворяются в толпе, пришел, получил и ушел. Что с ним дальше, целитель зачастую не знает. Мало ли с каких мест добираются к нему паценты. Отделение информационной медицины собрало статистику по некоторым экстрасенсам. Результаты были обработаны статистически, как вы знаете, существует математический аппарат обработки. Им пользуются все ученые. Он дает надежные результаты. Уровень смертей был намного выше математически ожидаемой величины....
Аргумент, типа, что эти несчастные должны были и так умереть, не сработает. Ведь не только умирающие люди обращаются к экстрасенсам. Проблем несмертельных существует колоссальное количество, тем не менее человеку свойственно желать избавления и от них. Это естественно. Кому охота, мужчины меня поймут, мучиться от аденомы простаты, или обычного простатита. А аденома требует операции, операцию делать не хочется, идут к экстрасенсу. Вроде помог, но зачем смерть через месяц.
Смотрю, пока писал ответ, еще одно сообщение мне оставлено, предыдущее. Так что отвечал без учета его. Если такими темпами и таком количестве будут приходить вопросы, то просто потону в них smile
А так хотелось поговорить о главном. О Сущем
 
ЛанаДата: Вторник, 19.08.2008, 21:05 | Сообщение # 36
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 1
Статус: Offline
Уважаемый Petr. Возможно, если бы оф. медицина была в состоянии справиться со всеми заболеваниями и причем не имела бы столь печальную статистику смертности, особенно в небольших городах, районах и т.д., уровень квалификации врачей тоже желает лучшего, не говоря о том, что правильная диагностика заболеваний -одна из немаловажных проблем, причем весьма и весьма фальсифицирована (говорю не голословно). Да, я знаю на уровне стран СНГ, не беру оф. информацию, но закрадывается вопрос, не увеличивается ли количество целителей в тех местах, где оф. медицина разводит руками или не в состоянии справиться с заболеваниями. Мне самой в жизни пришлось столкнуться и с тем, что медицина вынесла вердикт, что они бессильны, а старая бабулька "вернула к жизни " моего ребенка, и с тем, что в результате неверной диагностики у многих врачей, причем лучших профессионалов города (почти столицы республики), я чудом не отправилась к праотцам, тоже чисто случайно. Вера в медицину резко пошатнулась в последнее время и люди начали искать альтернативу. Конечно, свято место пусто не бывает, появляются целители, среди них много шарлатанов, компроментирующих настоящих целителей. Как отличить одних от других? Вот вопрос, может тогда бы не было столь печальной статистики и оф. медицина начала бы прислушиваться к народному целительству , ведь хорошее есть и у одних и у других...Почему не объединить усилия по оздоровлению настоящей медицины. Почему мы до сих пор готовы сжечь на костре инакомыслие, не перейти к компромиссам. Священники ведут борьбу с экстрасенсами, врачи с целителями, продолжается вечная борьба sad За истину или все же за деньги? А если предположить, что Сущее хочет таким образом предоставить миру больше знаний и информации, ведь нам так трудно перестать верить в законы и установки, а они бывают ложными...
Я не исследователь и не целитель, высказала просто свое мнение cry
 
VitalikДата: Вторник, 19.08.2008, 22:01 | Сообщение # 37
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемая Лана, это парадоксально, но медицине не выгодны здоровые люди, кому она будет нужна ? А ведь это огромный "пласт" - деньги, статус, признание, уважение, власть и т.д. И помимо всего прочего присущий всем и вся инстинкт самосохранения wink

Petr, при всем уважении, Вы разумеется не в состоянии физически ответить на все вопросы, ведь наверняка Ваши первые оправдательно-пояснительные абзацы отняли огромное количество времени. Также уважаемый Petr, данная тема посвящена не Вашей, бесспорно интересной и интригующей личности,а вопросу "Что есть Тонкий Мир ?" И давайте продолжим в этом ключе. Заданное Вами направление "Что есть Сущее ?" на мой взгляд вполне соответствует данной теме, возможно и другие участники со мной согласятся. Поэтому давайте продолжим, итак,

Что есть Сущее ? smile

 
СтранникДата: Вторник, 19.08.2008, 23:20 | Сообщение # 38
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 544
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Petr)
А так хотелось поговорить о главном. О Сущем

Так давайте будем говорить о Сущем, уважаемый Petr.
В рамках темы (Картина мира), не отвлекаясь на другие темы.

Обычно подобные темы обсуждают, чтобы найти ответы на волнующие человека вопросы.
Или, чтобы поделиться с другими своими знаниями.
Поэтому, чтобы Вас поняли, надо Вам сначала надо дать свою Картину мира.
Естественно, не полную, а только ту часть, которая для Вас пока "в тумане", и требуется новая информация или новый взгляд на знакомые явления, чтобы "туман рассеялся".

Вот Вы упомянули о "представительстве" человека во ВСЕХ (?) слоях Тонкое мира.
Но при этом не уточнили, в каком качестве человек там находится, и одинаковые ли там у всех "права и обязанности"?
Если они одинаковые, то применение методов математической статистики для изучения Тонкого мира можно считать оправданным.
А, если не одинаковые?.... Чем тогда можно изучать Тонкий мир?

Пример с засухой говорит о том, что Ваше понимание о реакции Тонкого мира на эмоции человека требует уточнения.
Вот и давайте попробуем, (в порядке творческого бреда) пофантазировать на эту тему.

 
АлисаДата: Среда, 20.08.2008, 03:07 | Сообщение # 39
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Репутация: 6
Статус: Offline
Очень жаль, уважаемый Petr, что Вы так своеобразно восприняли мои вопросы. Это была лишь попытка разобраться в Ваших утверждениях. Ничего более. Это первое. Второе: а чем, скажите на милость, Вам не угодили банальности? Ведь банальность - это всего лишь общепринятая истина. Вместо того, что-бы долго и нудно объяснять своё понимание роли статистики в эзотерике, я употребила единственную фразу. Сэкономив таким образом и время, и место. И третье: я никого не оценивала. И уж тем более не судила. Это была простая констатация факта. Я абсолютно уверена, что человек написавший фразу - "При этом экстрасенс, не обременный заботой, проследить судьбу своих пациентов на долгосрочной основе..." - не знает что такое Связь пациента и Целителя.
Отвечать на мои вопросы не нужно - я их снимаю. smile
 
СтранникДата: Среда, 20.08.2008, 09:58 | Сообщение # 40
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 544
Репутация: 7
Статус: Offline
Позвольте мне немного вмешаться в Ваш диалог, уважаемые Petr и Алиса.
Чтобы не было непонимания в будущем.

Как правильно заметил Petr, к пониманию Тонкого мира мы идём разными путями.
И, добавлю, "с разных стартовых позиций".
По моим наблюдениям, особенно сложно понимать Тонкий мир представителям точных наук, врачам и военным.
Эти люди привыкли мыслить точными определениями, формулами, категориями и жить "по инструкциям".
Тонкий мир, где всё многопланово и подвижно требует другого образа мышления.
Поэтому неизбежно, что похожие термины, такие как связь пациента и целителя, Вы рассматриваете по-разному.

Petr даёт оценку с позиции физического мира.
Здесь, действительно, ни целитель, ни врач НЕ ОБЯЗАНЫ следить за дальнейшей судьбой своих пациентов.
Они могут предложить пациенту пройти проверку или повторное лечение через какой-то срок, но это только рекомендация.
Если в назначенное время пациент не приходит, то никто специально его разыскивать не будет.
И врача за это никто не накажет. smile
Поэтому, как правило, на физическом плане нет связи между бывшими пациентами и теми, кто их лечил.
(Кроме тех случаев, когда заболевание пациента представляет профессиональный интерес для врача или целителя).

Но, кроме физической связи, существует в Тонком мире энергетические Связи между людьми.
В том числе между целителями и пациентами.
Эти Связи могут существовать и действовать ПОСЛЕ того, как прекратился физический контакт между целителем и пациентом.

Как я понимаю, Алиса говорит именно о таких Связях, которые, возможно, для Petrа (пока) являются "экзотикой".

 
АлисаДата: Среда, 20.08.2008, 12:36 | Сообщение # 41
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Репутация: 6
Статус: Offline
Спасибо за дополнение, уважаемый Странник. Вы абсолютно правы - я говорила об энергетических Связях. smile (В архиве, кажется, есть тема, посвящённая этому вопросу.) Просто, когда появляется новый собеседник, хочется понять - с каких позиций он рассматривает вопрос. Если угодно - на каком "языке" говорит. Тем более, что рассуждать о Тонком мире, учитывая сложность и многоплановость, очень не просто. Наш язык плохо приспособлен для этого. wacko Именно поэтому, несколькими постами выше, я предложила определиться с терминологией (Сообщение # 18). Можно, конечно, попытаться понять в контексте сказанного. Но тут большая вероятность того, что каждый услышит своё. Хотя... может быть, это и есть необходимый фильтр.
 
PetrДата: Среда, 20.08.2008, 17:05 | Сообщение # 42
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 1
Статус: Offline
Можно я не буду отвечать на все вопросы. У меня есть ответы на каждый, но у меня осталось не так уж много времени. Успеть бы сказать о главном. Зная главное, ответ на все оставшиеся вопросы появятся сами. Позвольте мне продолжить, иначе я увязну в полемике.
К тому же , тем самым я учитываю пожелания и другой части аудитории, которая хочет слышать кроме вопросов целительства и другие.
Давайте рассмотрим истоки всего, включая Тонкий Мир, нас самих и Все что есть.
Мы мир видим и изучаем таковым, каким он нам кажется. А каким мир окажется, если отбросить эту кажимость, каков он в реальности? Любой философ, ученом, богослов, все они предполагают нечто, "чего-то лежащего в основании" жизни и Вселенной. Сущее, Реальность, Дух, Абсолютное, вещь в себе, истинная вещь, вещь в ее целом – все эти понятия совершенно недоступны конечному человеческому разуму, в том числе и потому, что «кажимость» закрывает вещь в себе, то есть истинную вещь. Теорема Геделя о неполноте гласит, что описать систему можно только языком надсистемы, то есть вышестоящей системы, в которую включена система. То есть, полностью арифметику можно описать языком высшей алгебры, но язык арифметики не подходит для описания высшей алгебры, ни для полного описания самой арифметики. Языком описания детали автомобиля, автомобиль не опишешь. Языком описания автомобиля можно дать полное описание всех деталей. Философским выводом теоремы Геделя о неполноте является невозможность познать Абсолютное, поскольку Абсолютное включает в себя наш относительный мир. Нет языка описания у нас. Но приближаться к этому можно, никогда не достигая полного знания. При этом единственно возможным методов будет метод аналогий, то есть поиск соответствия в мире относительном, то есть в нашем, в которым мы существуем. Именно поэтому, говоря о Царстве Божием, Христос прибегал к притчам. Он прекрасно знал, что у людей не было языка описания другой реальности. А притчи и есть метод аналогий. Кроме языка описания есть еще одна трудность, наш мир, имеющий причинно следственные цепочки и логические формы, приучает нас думать, что с помощью логики можно подойти к любому вопросу. Как увидим ниже, исходя из уникальности рассматриваемого, логика не будет давать верные результаты, например, в части, закона исключенного третьего. То есть, будет одновременно и да и нет. Такие парадоксы физики имеют уже и сейчас на уровне квантовой физики, когда например невозможно сказать координаты и скорость электрона. Он есть в этой точке и его нет в этой точке. Наш ум имеет пространственно-временное мышление и поэтому любит раскладывать все по данным полочкам. Когда же существует Все в Одном и Здесь и Сейчас он нам сослужит плохую службу. Нам придется вводить новые понятия. Иначе познание остановится.
Но наша интуиция тоже дает хорошие результаты, она нам подсказывает, что есть только один источник энергии, материи, Жизни, Духа.
На Востоке этот единый центр называют Абсолютом, или просто местоимением То, тем самым подчеркивая что любое слово и определение ограничивает его.
На Западе более принято выражение Бог, больше придавая ему личностный оттенок. На Востоке не отрицают личностного Бога, но считают это лишь присущим Абсолюту аспектом.
Я буду придерживаться термина Абсолют, ибо этот термин лучше подчеркивает суть того, чего мы рассматриваем.
Абсолютное заключает в себе все реально существующее; все, что когда-либо действительно было; все, что действительно может быть. Оно ни имеет начала и не имеет конца, следовательно, ничего не могло предшествовать ему и ничего, что могло бы следовать за ним. Вне Абсолютного ничего не имеет существования, поскольку самого понятия вне Его не существует. Все, что мы можем вообразить себе существующим, мы можем вообразить его только в Абсолютном, и оно включается в Абсолют. Не может быть никакого места вне Абсолюта, именно поэтому не может быть места, в котором ничего бы не было, и не может быть ничего вне его. И именно поэтому Абсолют должен быть везде.
Далее, все то, что мы называем силой, есть проявление Абсолютного, и что не может быть силы, происходящей из какого-либо другого источника, так как нет другого такого источника, из которого она могла бы проистекать. Абсолют всемогущ.
Абсолют владеет абсолютным знанием. Нет ничего, что не было бы известно Абсолютному, ничего, что не было бы абсолютно непонятно для него. Все наши знания, открытия должны содержаться в нем. Они от него, ибо нет другого источника. Так как, нет ничего кроме Абсолюта.
Абсолют есть Единое Целое. Он не может быть разделен на части, потому что нет ничего вне его, что могло бы его разделить, и нет ничего, чем делить его, а также нет среды, в котором было бы произведено деление. Подчеркиваю, в дальнейшем будет важно, деление внешним невозможно.
Абсолют не может меняться. Он постоянен и неизменен, ибо всякое изменение приводит к изменению его сущности, что невозможно. Будучи всем, что существует, он не может превратиться во что-то. Абсолют является абсолютным совершенством, поэтому не может стремиться к совершенству, нет речи и про эволюцию, развитие. Ему развиваться некуда, поскольку нет ничего вне его. Абсолют не подвержен закону причинности, поскольку не имеет ни начала, ни конца, не имеет причины и не является следствием чего бы то ни было. Не имея вне себя ничего, что могло на него повлиять, он абсолютно свободен.
Если кто не приемлет слово Абсолют может заменить его на Бог. От этого никакая суть не меняется. Итак, в данном случае мы рассуждаем об уникальном объекте, (да простит меня Бог за подобное сопоставление, но я знаю что уже прощен, впоследствии вы убедитесь в этом. Сразу предостерегаю от возмущения, мы все прощены), включающем в себя ВСЕ и не имеющем внешней среды по отношению к себе. Как теперь воочию можем видеть, наш язык описания совершенно не подходит для описания подобного объекта. Как можно разграничить последовательность без последовательности, события без событий? Вечность не имеет событий, как мы уже видели, тогда мы как сейчас увидим ниже, уже испытываем трудности . Для разрешения их я введу понятие предвечные времена, хотя Вечность делить нельзя, (но придется).
Таким образом, в предвечные времена был только Абсолют, то есть только то, что Есть, и не было больше ничего. Но это Все, Что Есть, имея присущий ему личностный аспект, не могло познать себя, поскольку Все, Что Есть, — это все, что было, и не было ничего больше, где бы он мог отразиться и познать Себя как Абсолют. Итак, Все, Что Есть тоже не существовало. Поскольку, если нет чего-то другого, — Всего, Что Есть, тоже нет. Получается в предвечные времена было Ничего.
Великое существенное Ничего. Философы древности говорили об этом как великое Сущее—Не-Сущее.
Так вот, Абсолют, как Все, Что Есть, знал, что Он — это все, что есть, но этого было не достаточно, поскольку Он мог знать о себе как об Абсолюте, лишь имея относительность как противоположность. Где бы он мог отобразиться и познать на опыте свое абсолютное величие
Абсолют хотел знать, каково это — быть столь великим. Но это было невозможно, потому что само определение «великий» является относительным. Все, Что Есть, не могло знать, каково чувствовать себя великим, пока не проявится относительность, то есть то, чего нет. Пока нет того, чего нет, того, что Есть, тоже нет.
Единственное, что знало Все, Что Есть, — это то, что по отношению к нему больше ничего не было, и Оно не могло и не смогло бы никогда познать Себя с внешней по отношению к Себе точки зрения. Такой внешней точки не существовало, а была только одна точка внутри Себя. Уравнение «Сущее — Не -сущее» и Все Это Есть — Не-есть, решалась таким образом, Не-сущее, и Все что Не-есть помещалась внутри Его, что позволило познание Абсолюта Себя на опыте. Абсолют по сути энергия — эта чистая, невидимая, бесконечная, решила пережить Себя как высшее великолепие, каковым Она являлась. Для этого, как Она поняла, Ей было необходимо воспользоваться внутренней точкой отсчета.
Язык описания сейчас не может дать сути того события.
Абсолют, будучи неделим ничем внешним, поскольку внешнего нет, решил что Его любая внутренняя часть обязательно должна быть меньше, чем целое, и если Оно просто разделит Себя на части, то части смогут иметь отношения
Итак, Все, Что Есть, разделило Себя, ощущая себя тем, что есть это, и тем, что есть то. Впервые это и то существовали совершенно отдельно друг от друга. И при этом оба существовали одновременно. Как и все то, что не было ни этим, ни тем.
Если представить хотя бы два элемента, на которые разделился Абсолют, то мы обязаны ввести не два элемента, а три. То, что есть здесь. То, что есть там. И то, чего нет ни здесь, ни там, но что должно существовать для того, чтобы существовали здесь и там. Это пространство. Целое содержит части.
Некоторые учения называют Богом то, что невидимо, это характерно для восточного мистицизма. Западные учения предпочитают называть Богом, то что видимо. Как теперь видим, это два неполных определения. Бог есть Все что есть, Не-есть.
В момент этого великого взрыва изнутри Бог создал мир относительности, отношения, сделал возможным познание Богом Самого Себя. Таким образом, из Ничего стало Все. Этот момент ученые называют Большим Взрывом, но оно было не только физическим явлением, оно было и духовным.
Далее будет намного интереснее...



Petr
 
VitalikДата: Среда, 20.08.2008, 19:53 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Petr, а не проще сразу дать ссылку на оригинал ? http://sophia.ru/book/book430.html , онлайн - http://lib.ru/HRISTIAN/UOLSH/besedy_s_bogom_1.txt

Или у Вас есть свои наработки ?

 
АлисаДата: Четверг, 21.08.2008, 02:19 | Сообщение # 44
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Репутация: 6
Статус: Offline
Ну что ж Вы так, Vitalik. Весь кайф человеку обломали. biggrin
Собственно, к уважаемому Petr_у у меня остался только один вопрос - о цели визита, так сказать? Ну совсем не похоже, что Вы хотите что либо обсуждать. Да и приёмы уж больно знакомые. angry
 
СтранникДата: Четверг, 21.08.2008, 09:04 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 544
Репутация: 7
Статус: Offline
Давайте не будем ускорять события, уважаемые Алиса и Vitalik.
Пусть уважаемый Petr продолжит свой рассказ, как считает нужным.
В процессе выяснятся его цели и наработки.

В общении с Тонким миром мы делаем вещи, которые не всегда нам понятны.
Потому что кроме личных (осознанных) интересов через наши слова и поступки могут решаться наши же неосознанные прооблемы и проблемы более высоких Структур Тонкого мира.

 
Форум » Нетрадиционная медицина » Обо всём » Картина Мира (Ваше понимание тонкого мира, понятийный аппарат.)
  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Конструктор сайтов - uCoz