Некоторые целители до сих пор тупиковыми методами: БЕЗ работы с ОСОЗНАНИЕМ пациента, а лишь убирая симптом. Правда и некоторые пациенты относятся к целительству потребительски : "Лечите МЕНЯ", да еще и тербуют гарантию результата , не задумываясь, что гарантия ВО МНОГОМ в них самих. Работу только с соматикой (пусть с тонких планов.. через фантом, например) я считаю тупиком. Ну еще , может, можно, дать человеку выиграть время.. чтобы иметь возможность ИЗМЕНИТЬСЯ. А если все в сознании,ировоззрении и образом жизни в реале останется как есть, то польза от такого "целительства" сомнительна.

Конкретно как он работает ТЕОРЕТИЧЕСКИ не каждый целитель может сформулировать, а кто-то расскажет все, опериируя или названиями чакр, или куда вводит потоки, или как производит информационную очистку через биоэкран (при отливке воском как пример)... и т.п. Могу и повеселить. Сибирская целительница Васильева диагностирует нарушение в органе, а потом дает команду типа: "Стань на место как отец с матерью поставили". И у нее работает, но не факт, что заработает у другого.

Я - не целитель. Масксимально в плане помощи соматике могу посоветовать травы (просто хорошо их знаю, карма такая и не люблю синтетическую фармакологию). Сама ВСЕГДА только раскачиваю СОЗНАНИЕ человека, устремляя его мысли в более высокие по вибрациям слои. Устремленность к своему Высшему Я позволяет разминуться с болезнями энергетически. Следы в теле , может временно и останутся, но критических проявлений не будет. И дело не только в заболеваниях, а в общей ГАРМОНИЗАЦИИ, в принятии себя и мира как ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

А так видела разное. И достаточно эффективную работу. Например, есть своя методика излечения "жаром рук" у той же Лидии Геннадиевны Воронежевой. Некоторые работаеют с Потоками. Кто-то непосредственно с человеком, кто-то по фантому. Думаю, что методов много. Каждый адаптирует под себя и под собственную энергетику в том числе. Работу уважаемого Странника имела честь испытать на себе лично. КАК он работает, он объяснит лучше. :)))) А моя видящая подруга отслеживала и то, что происходит на тонком плане. Думаю, что тов. Странник не обидится, что я выдала секрет.

Не знаю, какой вы ожидали ответ. Но кратко выражу еще раз свое мнение (ИМХО... не обязательно его принимать):

СОВРЕМЕННЫЙ целитель работает непосредственно с СОЗНАНИЕМ пациента, с ОСОЗНАНИЕМ последним причин болезней или событийных трудностей. Именно с этим связываю, например и то, что по фотогарфии и по фантому ВРЕМЕННО помочь с ослаблением симптома можно, но вылечить - НЕТ.

Сошлюсь на Менегетти. Но он говорит в плане именно целительства: "ДОСТОВЕРНЫЙ критерий может быть один - исчезновение симптома". Но ВРЕМЕННОЕ исчезновение симптома может быть при разных методах. А вот возвращение к стабильному гармоничному состоянию всегда приходит изнутри.

Я не слишком в принципе люблю теоретические рассуждения, потому что рассуждать мы можем бесконечно, а эфеективность работы - единственный критерий. И каждый случай индивидуален.

как раз очень многое
скоро придет на форум)))))

Я не могу это описать в одном посте и даже в десяти. Все очень объемно. И вообще врядли подлежит описанию. Я иду только от человека. Но мне легче: моя область работы касается людей УЖЕ осознающих ЕДИНСТВО , а не усиляющих дуальность даже разделением материального и тонкого плана, духа и тела. Человеку , обращающемуся с острым соматическим нарушением или подобным я просто помогаю найти, к кому обратиться за помощью. Может, он ко мне и пришел только за тем, чтобы эту информацию получить.

Сама очень часто иду с опорой на универсальную символическую систему, но как ТРАДИЦИОННЫЙ астролог не работаю. Чтобы что-то было понятнее, замечу, что мне очень близки работы Д.Радьяра, С Арройо, А. Менегетти (это в том числе и в профессиональном ключе). А в мировозренческом: Дж. Кришнамурти, Шри Раманы Махарши "Кто Я?" (ну это уже классика). Из современных - Барбара Марсиньяк "Приносящие рассвет", например. Поближе к личному опыту: Акимов, Клименко "О природе таланта" (работа не новая, но я бы рекомендовала прочесть многим...).

В общем ответ такой может быть: фанатично и преданно никакому ОДНОМУ методу не следую. Но в общем (как ни странно) все следуют одному: волновое взаимодействие. Но я - не теоретик. Есть люди, умеюшие очень хорошо объяснить, что и как происходит. В этом смысле большую ценность представляют посты Странника.

Странник
Уважаемый Странник, в около-эзотерических кругах, насколько я заметила, частенько путают понимание с осознанием. Не знаю почему. Может быть кому-то интересно выступать в роли арбитра между человеком и его жизнью?

Я понимаю, что вы обращались к Страннику, но это форум и вобсуждении может принимать участие любой участник.

Касательно "понимания" и "осознания" спутать здесь невозможно, если даже хотя бы немного задуматься просто над понятиями. Независомо от принадлежности к "мифическим кругам" каждый сможет почувствовать хотя бы лексическую (а значит все равно смысловую) разницу. Понимание - это более узкое понятие. В понимании легче помочь, просто доступно объяснив... иногда создав что-то подобное "зоне ближайшего развития". ОСОЗНАННОСТЬ - процесс глубоко внутренний и не дискретный. Понимание в одном может быть, в ином - нет. ОСОЗНАННОСТЬ в каждом моменте своего бытия не так часто достижима. И ОСОЗНАННОСТЬ - это обязательно КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок. Тут трудно.. по крайней мере, я не встречала тех, кто самонадеянно взялся бы объяснить и полностью раскрыть понятие ОСОЗНАННОСТЬ, а тем более так, чтобы было "все ясно". Понимание всегда связано с УМОМ как с инструментом, ОСОЗНАНИЕ - объемно и трансцендентно, поэтому и не вполне объяснимо словами.

Впрочем, я могу ошибаться, так как не приходилось бывать в около-эзотерических кругах У вас больше опыта в этом. Глобально - ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ - это внутренний... Может кто-то что-то "около этого" частенько и путает - вам "виднее", не могу рассуждать о том, где не бывала...

Еще с университетских времен помню примечание преподавателя логики, что очень осторожно нужно обращаться с квантором общности ВСЕ.

Очень рада, что мне повезло встретить такого уникального человека! На самом деле до этой виртуальной встречи с вами ни разу мне не доводилось встречать человека, который вот так прямо и уверенно заявлял : ВСЕ ЯСНО. В принципе - это и главное, чтобы было ясно себе самому. Так что вас, Алиса, можно поздравить с несомненным достижением.
Уважаемый Странник не раз писал в этом форуме, что важно создать собственную картину мира.

А арбитра между человеком и его жизнью вообще быть не может. :)))) Да и словосочетание "его жизнь"... очень загадочно в смыслах своих.

Вспомнилась фраза Рамеша Балсекара: "Наши жизни проживаются не нами, а через нас..."

Добавлено (21.02.2009, 13:45)
---------------------------------------------

Чтобы не было разночтений. Я писала не в том смысле, что вы ожидаете услышать какой-то подразумевающийся ответ о том или ином методе работы . Возможно, что действительно, вопрос подразумевал мое мнение о том, что происходит на тонких планах и как отражается на физике, как отличается работа с человеком и , например, его фантомом, возможно, о принципиальной возможности целительства извне без участия обратившегося за помощью... Я ответила в плане разнообразия методов у каждого. В само понятие "целительство" люди вкладывают очень разное: кто-то узко - помощь при каком-то заболевании в ослаблении симптоматики, кто -то широко - восстановление ЦЕЛОСТНОСТИ и ощущения единства себя с миром.
Я посчитала оптимальным выделить именно аспект СОЗНАТЕЛЬНОГО участия обратившегося в работе.

Добавлено (21.02.2009, 22:32)
---------------------------------------------

Так же как фраза "об ожидании ответа" не всегда предполагает заданного определенного смысла. Но Алиса посчитала нужным ее вытащить из контекста, а значит - это, действительно ей в тот момент было нужно.

А в примере с молотком может быть вообще не быть ничьей вины. Какой-то случай иногда служит поводом для того, чтобы дальше произошли те или иные события или нет.

Думаю, что любая разделенность лишь искажает картину мира. И даже общаясь с вами не так много, я как раз сложила мнение , что для вас не разделены, а ваша картина мировосприятия целостна. И уж позвольте мне некоторую категоричность :)))))) , не думаю, что я ошибаюсь. И основания объединить их у вас есть, что вы и делаете и помогаетет делать другми в реале.

Мне слов не хватает… Мне слов не хватает…
Ведь есть несказАнность для тех, кто летает.
Есть то, что уму неподвластно и слову:
То – наша ОСНОВА… То – наша ОСНОВА.
И стихнут все мысли, рассеются звуки,
И страсти остынут, и кончатся муки.
В начале земного - всего – было слово.
Божественность – выше, где слово не слышно,
Где ум умолкает, где тишь и блаженство,
Где все растворится в ЕГО совершенстве.

Покой и безмолвие в вечности тают….
Мне слов не хватает… Мне слов не хватает…

Добавлено (21.02.2009, 22:39)
---------------------------------------------
И есть то , что отличает мистика.

Считается, что в нашем дуальном мире есть познаное ( то, что мы знаем и можем объяснить как и что с научной , например, точки зрения) и непознаное (то, что когда-то будет объяснено и станет знанием).

Для мистика есть еще одна компонента - НЕПОЗНАВАЕМОЕ... И в этом чудо и АРОМАТ Жизни.

А я думаю, уважаемый Странник, что отсутствие чёткой формулировки, ещё не означает отсутствие понимания. Во всяком случае, Ваш пример с курильщиком, на мой взгляд, это хорошо доказывает. Рискну высказать своё понимание Осознания на энергетическом уровне. Мне кажется, что это выглядит как избавление от Привязки. То есть, проявляется это, как смена приоритетов. Если, допустим, вчера человек понимал, что это "плохо", а это "хорошо". То сегодня он о варианте "плохо" - даже не вспомнит. В сознании человека такой вариант будет просто отсутствовать. Является ли Осознание аналогом Покаяния... не знаю... Церковники так замусолили само понятие покаяния, что, боюсь, до сути уже и не добраться.
Что касается разделения. На мой взгляд, Мир действительно Един. Но только на одном Уровне. Всё, что "ниже", уже имеет разделение. И на каждом Уровне есть Свет и Тьма, есть Гармония и Хаос, есть Любовь... Проявления только разные. На каждом Уровне свои. И, как мне кажется, человек развиваясь, переходит от восприятия Гармонии одного Уровня, к восприятию Гармонии другого Уровня. Это не процесс приобретения чего-то, чего нет (НЕ любви, НЕ гармонии), а развитие/дополнение того, что уже есть.
Ну, это моё понимание на данный момент.

Я КАК раз именно там и поняла... :))) что вы просто стали дальше "развивать" эту тему. Именно так и поняла, что в подтексте фразы "Вот вы по шаблонам и от людей жедете шаблонных шагов, а я , Алиса - вся такая непредсказуемая, дающая свободу людям и ничего от них не ожидающая..." ВСЕ ЯСНО. И позиция ваша ЯСНА. И все уже поняли, насколько вы умная, оригинальная и неповторимая. Как тут не понять? Я тут читала форум с друзями. Когда прочли ваш намек про около-эзотерические круги... прямо так и сказали: "А вот с этого места поподробней бы ..." :)))) Эти круги одни? Или есть еще сильно-эзотерические, взапраду-эзотерические? Но мне неитересны беседы в таком русле. Совсем. Мне нравится, что Странник пестует форум - свое детище и я пришла сюда, чтобы поддержать проект. Все. А в маленьком кусочке нашей дискуссии очень наглядно видно, как просто выдергивание одной фразы приводит к дроблению и разделению... Все же , если посмотреть обхъективно, Алиса, все началось именно с переноса ( вашего мнения) возможных приоритетов героини моего примера (обеспеченной, красивой и тп...) на меня лично.

И сразу разделили, мол.. вы связываете с этим, а я - с другим. В принципе: СОВСЕМ меня не зная. ( хотя в профиле есть ссылка на мою страничку и многое легко понять при желании, а видящему - и подавно). Уже в этом искусственном разделении очень легко ошибиться. Даже у героине примера ПРИОРИТЕТЫ совсем иные, а материальное положение высше среднего она ПРОСТО ИМЕЕТ как данность, как свободную возможность развивать свой талант, издавать книги, помогать нуждающимся людям.

Мою позицию все же немного дообъясню, но не вам, а тем, кто тоже читает тему. Дискутировать больше на эту тему не буду. Да - это красиво не иметь шаблонов и схем. Но все же очень много людей ОБУСЛОВЛЕНЫ (кто-то чьим-то влиянием, кто-то временно какой-то фразой в инете.... ) и потому предсказуемы. И это не делает их пациентами... Просто кто-то более предсказуем, кто-то менее... Все разные. Больше на эту тему разговаривать неинтересно. Она себя исчерпала.

Добавлено (22.02.2009, 12:16)
---------------------------------------------

Тему единства и целостности мира нужно развивать. ЭТО сейчас основополагающее для формирования новой парадигмы как религиозной , так и научной, в том числе.

Да , тоже люблю эту поговорку : "Святой Дух ревнив: не просят - не лезьте". Но на форуме высказаться - не значит лезть. Форум на то и форум. И любой персоне желающий может время и силы уделить. При регламенте на высказывания или , например, жестком модерировании постоянных участников форумы часто умирают.

Про душу теоретизировать не буду. По-моему - это вопрос трансцендентный. Душа - это мы по всем временам и по всем жизням. Это, возможно, наше восходящее качество...

Тело, Душа, Дух, Высшее Я, Матрица... названий всему много дадено людьми. Я уже не люблю этих сухих рассуждений. Мое мировоззренеие отразилось в основном в моих стихах. Хотя мои ли они? Так как погрешность интерпретации все же может быть моя... то, наверно мои...

Пока есть небо на земле
Весь этот мир живет и дышит,
И наше тело Душу слышит,
И не теряемся во мгле...

Я, конечно, читала первый пост в данной теме. Не потому, что у меня есть желание полемизировать с вами лично, я не могу принять этут концепцию... ну с выделением-разделением в человеке животной души и божественной души. Я вообще концепции разделений не слишком люблю, хотя в ЭТОМ ЗЕМНОМ ПООЯВЛЕННОМ мире - дуальность - принципиальная основа его организации. Но Душа целостна, хотя и сложна по структуре. Все лишь вопрос качественных наработок, утончения вибраций (как принято говорить). То, что мы имеем какие-то физиологические проявления, желания.. это - специфика жизни в теле, но отнюдь не повод что-то относить к животной части , а что-то к Божественной. Если уж говорить вообще о мире и о человеке как его частице, то ВЕСЬ МИР имеет природу БОЖЕСТВЕННУЮ. Мы - творение. И природа творения - Божественная.

Про Свет и Тьму как аспекты ЕДИНОГО творения напишу в соответствующей теме (чуть времени будет побольше) свое понимание на данный момент. Кажется, есть подобная дискуссия на форуме.