Так что сходимся на объективных.

Это самый простой ход мыслей. Но не всегда так. Я могу привети пример. Могу и имя назвать, но думаю непринципиально. Сейчас это народная артистка России. Но при поступлении в театральные училища в свое время была МАССА вот таких несовпадов. Четыре года (если не пять) человек пытался поступить. И не отступил от своей мечты, хотя имел массу других способностей к реализации в иных сферах. Она могла просто спасовать, посчитать невозможным и отказаться от мечты. И легко пойти по иному пути.

Я не говорю, что вы не правы... Но НЕ ВСЕ просто ОДНОЗНАЧНО.

Я привела этот пример только в том контексте, что человек может сознательно сойти с пути "как по маслу" к Пути с лишениями и испытаниями, но чтобы, например, реализовать своей творческий потенциал в полной мере.

Но тема не о Вас и не обо мне, я так понимаю? У вас встало. Но как психотерапевт я могу вам приветси массу историй про людей, у которых не встало все на свои места. И отказавшись от любимого дела не пришли потом к отбалансирвоанию.

Еще раз подчеркну, что я написала о неприятии абсолютного постулата, что если все "как по маслу", то это и есть Путь ТУДА. Иногда испытания призваны притупить бдительность мнимым благополучным стечением обстоятельств. Можно зайти далеко и потом на масле и подскользнуться.

Жизнь многовариантна. На Земле иногда очень надежно даже сквозь серьезные трудности проходить через личные усилия и не сворачивать. А пытаться лбом прошибить стену - это не реагировать на кучу ПОВТОРЯЮЩИХСЯ препятствий, возможно, сигналящих, что наш уровень притязаний пока безоснователен.

Много можно привести примеров, когда человек делает осознаный выбор, даже зная, что от этого его ЛИЧНЫЕ обстоятельства ухудшатся, и мог бы не делать. Сознательно идет на трудности, на риск просто хотя бы под единственным мотивом: быть в ладу со своей совестью. И словно кто-то искушает: не делай, не высовывайся... у тебя же ЛИЧНО все складывается... Но делает, штурмует , спасает, бывает преодолевает что-то всю жизнь и РАСТЕТ внутренне.

Не все однозначно. Есть трудности, препятствия, которые мешают, предостерегают. А есть те, которые должны быть преодолены, чтобы явить силу Духа, пусть путем отказа от спокойствия в начале. Да... потом...в РЕЗУЛЬТАТЕ мы их не считаем трудностями, а считаем помощью.. но в начале-то НИКТО не знает с полной уверенностью.

Занятно... Вы считаете этичным устраивать проверки без ведома "подопытного"? Да ещё рассуждать на эту тему в общественном месте? Однако...
Запомните пожалуйста - я не Ваша пациентка. И если Вы хотите обсуждать со мной какую либо тему, Вам придётся пересмотреть свою позицию. В противном случае, такое обсуждение не представляет для меня никакого интереса.
С уважением.

Про это можно в "общественном месте", потому что здесь СУДЯ и ПО ВИДИМОСТИ вы имеете право на любые выводы (хотя меня не знаетет вообще). СУДИТЬ о критериях и приоритетах того или иного человека можно только ИХ зная. Можно, если хочется. Но по паре примеров в сообщениях, не думаю, что можно объективно. :)))

Пациенты - у психиатров. У психотерапевтов - кверенты. Пациенты психиаторов - психически больные люди. К психотерапии ЗДОРОВЫЙ психически человек прибегает ДОБРОВОЛЬНО и только с целью разобраться в собственных духовных переживаниях. И всегда как кверент выбирает психотерапевта, так и психотерапевт - кверента. И может отказаться и тот, и другой.

На форумах есть РАВНЫЕ собеседники. И все. и каждый имеет полное право выйти из беседы в ЛЮБОЙ момент.

Беседую я не только с вами, а со всеми , кто хочет высказаться в данной теме. И прочла мнения и сообщения всех. Вы просто выделяете меня как противоборствующую сторону еще с астротемы. Это заметно. ВЕЗДЕ.

Я ни в коей мере не принуждаю ни вас, ни кого бы то ни было продолжать обсуждение данной темы именно со мной.

Сама останусь при своем мнении: нашему РОСТУ и поступательному развитию могут служить и "гладкие" ситуации, и трудности в РАВНОЙ мере. Не всегда стоит ориентироваться при выборе жизненной позиции или мотивации своих действий на складывание или нет удачных обстоятельств. РАВНО как не всегда стоит игнорировать препятствия. Только о многовариантости и писала. Это МОЕ мнение. ИМХО. И не больше.

Просто я довольно часто видела, когда из-за трудностей, которые кажутся значительными, человек отказывается от своих лучших потенциальностей. И потом оправдывает себя: "билета не купил - не судьба". А Ломоносов в лаптях пешком до Москвы дошел и потом основал университет.

Понятно же , что это ваше выражение образное. Но даже если приходится платить за учебу, но она пошла НА ПОЛЬЗУ, и вы благодаря этому сделали рывок и обрели крылья, то не жалко этой платы. Это много - НАУЧИТЬСЯ. И большинство ценит, если на СВОЕМ опыте.

Я не в конфронтации с Вами, Алиса. Просто каждый видит то, что видит и часто то, что хочет видеть.

Радости Вам, счастья и вдохновения!

не занимала никакой КРАЙНЕЙ точки зрения.

Уважаемый nikbur и уважаемый Странник, я с Вами совершенно согласна. Я только пытаюсь объяснить, что на Пути всегда есть Знаки. Это как обозначение фарватера. Если применить Образ реки. И если не обращать внимания на эти маячки - можно сесть на мель. Я нигде не говорила, что нужно сидеть на печи и ждать, пока кто-то что-то принесёт на блюдечке. Но двигаясь, неплохо было бы сверяться с маршрутом. Иначе вместо стремнины, можно угодить в камыши. И ещё одно. Можно преодолеть непреодолимое, можно пробить стену лбом. Я уверена, что человек может изменить свою Судьбу. Но проблема в том, что нам не известно - что и на что мы меняем. Со временем или в результате каких-то событий, наше мировоззрение может кардинально измениться. И то, что мы считали правильным и нужным вчера - сегодня, может не иметь, ровным счётом, никакого значения.
Ни переубеждать, ни доказывать что-то кому-то, я не собираюсь. Просто высказываю свою точку зрения, если, конечно, это кому-то интересно...

Я не обращалась НИ К КОМУ лично. Цитирование Ваших строк не являлось обращением. Я читала все сообщения в теме и мнение писала для всех, кто читает.

вот именно )))))))

причем кроме обсуждения моих "возможных" приоритетов я не поняла в сути, что вызвало ваше согласие или не согласие с моей позицией. Но отвечать не нужно. Думаю, что принципиальных разногласий нет. Я например , полностью согласна в части, что иногда несет словно на крыльях даже над реальностью... и словно убирают все препятствия, чтобы охранить на нас на Пути. Тогда нужно внутренне благодарить и идти дальше.
А в встречая препятсвия, разрушения, болезни продуктивнее как можно раньше задаться вопросом не "за что?", а "для чего? зачем?".

PS Чтобы избежать разновидений прошу в дальнейшем цитирование Ваших строк не считать прямым обращением к Вам. Комментировать и делать выводы может ЛЮБОЙ.

Добавлено (19.02.2009, 16:37)
---------------------------------------------
Salenta

Не сразу заметила, что Вы подкорректировали свой пост, уважаемая Salenta. Поэтому и отвечаю с запозданием - сорри.
Разногласий я, действительно, не вижу. Есть разные точки зрения на некоторые вещи. Но, по-моему, это совершенно нормально.
Например, Вы говорили о судьбе актрисы. С обычных позиций, нужно было бы порадоваться за человека. Отдать должное её воле и целеустремлённости. Всё так. Но я не знаю, что происходило у неё, с точки зрения Тонкого мира. Может быть, это упорство пошло в разрез с тем, что ей было изначально предназначено. То есть, произошла замена изначальной Цели и Задачи этого воплощения. Да, здесь и сейчас - она получила то, что хотела. Но вот как это отразится на её дальнейшей Судьбе? Я не знаю...
Кроме того, если позволите, один совет. Принимать или нет - Ваше личное дело.
У Вас мелькнула фраза - "проверить как пойдет мысль собеседника по шаблонно-заданному пути". Я понимаю, что как специалист Вы пользуетесь "шаблонами". Но применять подобный метод при работе с Тонким миром, я бы не стала. Это значительно сужает рамки взаимодействия. Не даёт видеть человека целиком. В таком случае получаешь плоскую проекцию, а не объёмную фигуру. Ну, это так... мысли вслух.

К сожалению, я не раз сталкивалась, что именно на форумах по духовной тематике люди очень дистанцируются от любого затрагивания материального даже в примерах и переносят позицию героя ситуации на человека пишущего, который пишет об этом как о ПРИМЕРЕ. Как специалист я шаблонами не пользуюсь, а доступными и работающими примерами - часто. И приводя их, я ОБСУЖДАЮ тему, а не РАБОТАЮ с тонким миром. С тонким миром вобще нельзя работать. Он просто есть. ВСЕГДА. Независимо от наших позиций и примеров.

Человек с его пОлевой структурой настолько объемен, что сузить его до "проекции" врядли получится даже у специалиста "в этом".

Вот что до меня, то у меня , например ( и здесь я героиня примера ), несмотря на отсутсвие материальных приоритетов, чаще как раз все " как по маслу" и достаточно раннее НАПРАВЛЕНИЕ к Пути и поддержка в этом. Я благодарна Высшим силам за помощь. Но много работая с людьми ( не с тонким миром, а с обычными живыми людьми), все же понимаю, что наличие сложных ситуаций и трудностей более распространенный вариант... и преодолевающий часто обретает Путь.

И нет противоречий. ОБА варианта могут быть: и "как по маслу", и "как по сложному руслу реки", и " как в каменном тоннеле". Кармический шлейф за каждым разный . Уже одно это сильно влияет.

Но в конце всех тоннелей находится Свет...

Добавлено (19.02.2009, 17:06)
---------------------------------------------
PS И думаю, что пора прекратить эту дискуссию. она себя исерпала и мало кому интересна кроме нас. Да и нам уже тоже.